2015-06-06 03:02:06 +0000 2015-06-06 03:02:06 +0000
10
10

Wat gebeurt er met HIV als het eenmaal het immuunsysteem volledig vernietigt?

Vandaag, in mijn gezondheidsklas op de middelbare school, leerden we over HIV en AIDS, en ik vroeg me af wat er zou gebeuren met HIV als het alle cellen zou doden die het gebruikt om zich voort te planten.

Bijvoorbeeld, stel je dit hypothetische scenario eens voor: Een patiënt met HIV gaat naar een dokter die hen in een steriele omgeving plaatst en hen alle medicijnen geeft die nodig zijn om hen te beschermen tegen andere ziekten die in hun lichaam op de loer liggen (om hen te beschermen tegen gewone ziekten die dodelijk kunnen worden zonder een immuunsysteem, zoals de gewone verkoudheid). Terwijl ze zich in deze steriele omgeving bevinden, laten ze het HIV virus alle cellen van het immuunsysteem aanvallen, totdat ze uiteindelijk allemaal vernietigd zijn.

Dus mijn vraag is: Als alle cellen van het immuunsysteem dood zijn en het virus ze niet kan overnemen, zou het virus dan gewoon “uitsterven”, waardoor de patiënt effectief geneest?

Antwoorden (2)

8
8
8
2015-06-07 18:52:27 +0000

Dit is een zeer interessante vraag. Het is ook zeer speculatief, en vaag (wat betekent “een dokter… geeft hen elk medicijn dat nodig is om hen te beschermen tegen andere ziekten die in hun lichaam op de loer liggen”? Betekent het dat ze de symptomen van AIDS (gewichtsverlies, diarree, enz.) behandelen? Als dat zo is, dan rekt het verschil tussen het niet behandelen van HIV maar het behandelen van elke complicatie dit bijna op tot het punt van zinloosheid. Als je het behandelen van alle ziekten postuleert, dan denk ik dat dit op zijn best speculatief is en onbeantwoordbaar.

Het meest waarschijnlijke scenario is dat de patiënt uiteindelijk zou sterven (maar doen we dat niet allemaal?) Hoe hij zou sterven is pure speculatie.

Helaas, terwijl je een patiënt in een steriele omgeving kunt plaatsen, - 1) kun je een patiënt - 2) yt’s uiterst moeilijk te steriliseren voedsel - 3) om alle mogelijke ziekenhuis verworven bacteriële infecties te voorkomen, zouden ze een bubble-boy-achtige unit nodig hebben (zeer zeldzaam en extreem duur) - 4) je kunt niet voorspellen of sommige voorheen onbekende virussen die in ons lichaam sluimeren zichzelf zullen kunnen uiten. (Zie @Fomite’s commentaar.)

Het feit dat je een behandeling voorschrijft voor alles behalve het virus dat zich vermenigvuldigt in bepaalde bloedcellen geassocieerd met immuniteit is bijna een terzijde als je alle ziekteverwekkers gaat behandelen.

Elke bacterie en virus die hij in zijn lichaam heeft zal met hem in die steriele omgeving gaan, dus het hangt er van af wat hij in zich heeft. Als hij niet meer genoeg immuuncompetentie heeft om deze onder controle te houden, zullen ze hun tol eisen. Als je hem in een steriele omgeving behandelt en hem een behandeling van wereldklasse geeft voor alle infecties (anti-viralen zouden nodig zijn om herpesvirus recidieven te behandelen, zoals waterpokken en HSV1, HCV, HepBV, of elk ander aantal virussen dat men kan dragen, behandel dan de encefalitis die bij HSV/etc komt kijken. Hij heeft een kleine kans om mogelijk de ziekte te overleven, alleen om te sterven in de 3-5 dagen nadat je hem uitschakelt, tenzij je ook beenmergtransplantatie in de behandeling opneemt.

De voortgang van HIV naar AIDS is variabel. Minder dan 0,5% van de patiënten ontwikkelt nooit enig teken van de infectie, behalve ontegenzeggelijk positieve titers. Wat als uw patiënt in dit kleine maar niet bestaande subtype zit? Dan zit er bijna alles tussen, met minder patiënten aan de gezonde kant dan aan de zieke kant.

Mijn beste gok: uw patiënt zal sterven aan een of andere uiteindelijk onoverwinnelijke ziekte die u behandelt in de luchtbel, bijvoorbeeld multi-drug resistente C. diff, Kaposi’s sarcoom, Mycobacterium avium-intracellulare, Toxoplasmose (tot 50% van de wereldbevolking is naar schatting drager van Toxoplasma) leverfalen door ongebreidelde Epstein-Barr, of een andere opportunistische infectie door iets wat hij daar binnen droeg maar ofwel verwoestend ofwel medicijnresistent is.

Je vraagt of het virus gewoon zal “sterven”, waardoor de patiënt effectief geneest. Dat is net zoiets als het hart en de longen laten sterven, maar de patiënt in leven houden op een hart-long bypass machine. Dat is geen genezing, en bij het uitschakelen zal de patiënt sterven.

En dat is puur een gok, die, op SE, het waardeloos maakt. Lange termijn Niet-progressieve Ziekte onder Onbehandelde HIV-geïnfecteerde Personen: Klinische Implicaties van het begrijpen van Immuunbeheersing van HIV

4
4
4
2016-01-02 10:37:23 +0000

In aanvulling op wat de anongoodverpleegkundige schreef over de patiënt die waarschijnlijk zal sterven, denk ik dat dit scenario helemaal niet zou werken.

HIV infecteert niet alle immuuncellen. Het infecteert T-cellen/CD4 cellen , die gebruikt worden voor adaptieve immuniteit. Er zijn twee kenmerken van HIV-infecties die je scenario onmogelijk of bijna onmogelijk maken:

  1. 1. De tijd tussen de infectie van een cel en de lysis (dood) kan lang zijn, en het kan zelfs sluimerend blijven . Er kunnen dus altijd cellen zijn die geïnfecteerd zijn en het kan jaren duren voordat het virus eruit komt
  2. In de tussentijd worden nieuwe T-cellen door het lichaam geproduceerd, zelfs bij patiënten met HIV, zij het zeer langzaam. Het beenmerg dat ze produceert is er nog steeds.

Bij sommige mensen met AIDS daalt het aantal CD4-cellen dat wordt geteld in bloedmonsters eigenlijk tot 0 , wat zo dicht mogelijk bij je scenario zou liggen als mensen kunnen krijgen en het maakt ze nog steeds niet genezen. De “virale belasting” die bij deze patiënten wordt gemeten, is meestal zeer hoog. Vergeet niet dat HIV menselijke cellen nodig heeft om reproduceren, niet om _ te overleven_. Het zal gelukkig bestaan in een individu zonder CD4 cellen. Die persoon kan anderen besmetten en omdat het immuunsysteem de CD4-cellen niet snel genoeg kan aanvullen (en ze snel na de productie geïnfecteerd raken) blijft het immuunsysteem gewoon erg, erg zwak.

De stamceltherapie aanpak van HIV werd genoemd in de commentaren, dus ik wil daar graag op ingaan. Het is niet zo “gemakkelijk” als alleen maar een beenmergtransplantatie. De nieuwe cellen zouden gewoon geïnfecteerd raken. De donor moet immuun zijn voor HIV ](https://www.cirm.ca.gov/our-progress/disease-information/hivaids-fact-sheet) (sommige mensen zijn het gevolg van een mutatie), dus de nieuw geproduceerde cellen kunnen niet geïnfecteerd worden door het virus. Helaas is de mutatie zeldzaam.